徐小平王強對話林海峰：創(chuàng)業(yè)者不應(yīng)該畏懼 BAT觀點
本文轉(zhuǎn)自真格基金（微信號： zhenfund）。8 月 13 日，在深圳的騰訊大廈，徐小平、王強對話騰訊投資并購部總經(jīng)理林海峰，他們各自分享了對創(chuàng)業(yè)項目的著眼點。
“如果你愛一個創(chuàng)業(yè)者，就把 BAT 介紹給他吧，如果 BAT 收購了項目，他就財富自由了；如果你恨一個創(chuàng)業(yè)者，就把 BAT 介紹給他吧，如果 BAT 也跟著做了，他失敗就八九不離十了。”
傳說中 BAT 投資并購部是否真的是貪得無厭，想要像成吉思汗一般把全世界都變成馬兒的草場嗎？
作為 BAT 陣營中市值最大的“T”（最新財報數(shù)據(jù)顯示為 2470 億美元），騰訊有過迷茫，有過陣痛，是什么戰(zhàn)略指導(dǎo)他們?nèi)〉媒裉斓某煽儯?/p>
8 月 13 日，在深圳的騰訊大廈，徐小平、王強對話騰訊投資并購部總經(jīng)理林海峰，同為投資人，他們對創(chuàng)業(yè)項目的著眼點又會有哪些不同？
騰訊只能占據(jù)千分之一的創(chuàng)新
徐小平：我來過深圳很多次，但這是第一次來騰訊大廈。我每年去很多地方，像 Facebook、Google 總部我都去過，騰訊依然給我不一樣的感覺，因為它是中國人創(chuàng)造的世界級互聯(lián)網(wǎng)公司。我現(xiàn)在人生一大樂事就是躺在床上刷微信，翻來覆去地刷，當然有時候也免不了恨一下它，因為我們的生活已經(jīng)離不開微信和騰訊了。
王強：我也是感同身受，如果要說中國貢獻了什么世界級的產(chǎn)品，毫無疑問便是微信。當年我和小平啟動真格基金的時候，最初就是把騰訊作為我們投資的標桿，每當有創(chuàng)業(yè)者過來說我要顛覆騰訊，我們就“躍躍欲投”了。但不幸的是五年下來這些人都被顛覆了，騰訊依然在。我想問海峰兩個問題：
1. 騰訊已經(jīng)家大業(yè)大，為什么依然要做投資？
2. 在投資的理念和哲學上，騰訊和真格基金站在不同的階段，能否分享一下你們眼里看得上的被投企業(yè)是什么樣子？
林海峰：其實騰訊在十年前就已經(jīng)開始做投資了，大家都知道，微信團隊的前身就是張小龍創(chuàng)立的 Foxmail 公司，后來在騰訊體系內(nèi)做出了 QQ 郵箱和微信這些重量級的產(chǎn)品。
▲微信之父 張小龍
“我們?yōu)楹味?rdquo;這是騰訊投資團隊一天到晚都在思考的問題。業(yè)界總覺得騰訊平臺上一根扁擔插著都能開出花來，但我們逐漸認識到騰訊不可能什么事情都做，而且大部分事情是自己做不好的，所以才有了后來的開放平臺戰(zhàn)略。
谷歌的投資人曾說過：世界上不可能有超過千分之一的創(chuàng)新產(chǎn)生于谷歌。我們也抱著同樣的敬畏之心，非常清楚，創(chuàng)新中能產(chǎn)生于騰訊的也不會超過千分之一。我們唯有支持、參與更廣大的創(chuàng)新力量，投資是參與的最好形式。
如果沒有開放平臺的話，我們很難去投資，會擔心對方最終會不會演變成競爭對手？對方做得好會不會顛覆我們？但由于我們專注于基礎(chǔ)的連接和內(nèi)容，把垂直的、專業(yè)的東西交給合作伙伴，因此投資支持這些合作伙伴中的佼佼者也就有了出發(fā)點。一句話：騰訊投資是為騰訊的開放戰(zhàn)略而生的。
徐小平：不投人，只投“牛”
徐小平：真格基金專門投早期的天使階段的項目，往往是有個雛形我們就投了，騰訊會投資這種天使階段的項目嗎？
林海峰：我們不看天使階段，那不是我們專長的事情。我們更多地會關(guān)注 B/C 輪以后的公司，那時候商業(yè)模式可以看得更清楚。真格基金會是怎么看早期項目呢？我最近聽說真格基金已經(jīng)不投人了，改投“牛”了。
徐小平：我們不投項目，不投趨勢，不投產(chǎn)品，我們就投“牛”人。他不僅要有快速成長的能力、凝聚人的能力、影響市場的能力，還要有能夠在九死一生的時刻咬牙堅持下去的韌性和陪他渡過難關(guān)的小伙伴。
簡單來說，就看你這人怎么樣，你的小伙伴能不能各司其職，據(jù)守一方。所以說我們原來不投模式，只投人，現(xiàn)在是不投人，只投“牛人”。
做好自己擅長的事情
王強：騰訊這幾年特別大膽地把自己并不擅長做的東西扔掉，比如電商、O2O，這很勇敢，你們?nèi)绾谓缍ā⒕駬癫⒆罱K割舍了這些項目？你們對此都是怎么思考的？
林海峰：互聯(lián)網(wǎng)是什么？互聯(lián)網(wǎng)更像神經(jīng)元網(wǎng)絡(luò)，或星系網(wǎng)絡(luò)，節(jié)點密度、大小和鏈接的長度都是不平均的。在互聯(lián)網(wǎng)生態(tài)里，最重要的節(jié)點就是一個個優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)公司。
所以互聯(lián)網(wǎng)的本質(zhì)是把商業(yè)、人和服務(wù)連接起來。這并不是均衡的連接，有的業(yè)務(wù)離人很遠，你用了一次就不想用了。而有的業(yè)務(wù)，譬如京東或者滴滴，能夠做得離人很近、很親切。所以我們從投資的角度來說，希望尋找能夠形成節(jié)點、聚集人群的項目。
其次，互聯(lián)網(wǎng)是由多個子網(wǎng)相互交錯構(gòu)成的。微信和 QQ 是一個連接了人和人、人和企業(yè)的基礎(chǔ)網(wǎng)絡(luò)。但還有大量的垂直網(wǎng)絡(luò)，譬如，滴滴是一個連接人和出行的服務(wù)網(wǎng)絡(luò)，小紅書是一個連接人和人、人和時尚商品的信息網(wǎng)絡(luò)，彼此之間都有各自的生態(tài)，我們希望支持有自己的子生態(tài)圈和垂直生態(tài)的公司。
▲小紅書
騰訊曾經(jīng)做過電商、團購、旅游，在這些垂直行業(yè)做了巨大投入，但發(fā)現(xiàn)做得沒有業(yè)內(nèi)專家好，就需要面臨痛苦的抉擇。于是 Pony（馬化騰）兩年前提出騰訊只專注于兩件事：內(nèi)容和連接。這樣一來我們的思路就清晰了，我們把自己擅長的事情做好，然后支持做得好的生態(tài)伙伴，整個網(wǎng)絡(luò)才能因此充滿活力。
需要考慮大半天的項目往往不如 5 分鐘的決定
王強：小平你要不分享一下你的看“牛”心得？
徐小平：大家常常會在生活中稱贊某個人真“牛”，這個語境常常是在小圈子里，或者公司里。但對于我來說，我要看他是不是這個行業(yè)最牛的人。至于他做沒做過他即將創(chuàng)業(yè)的項目，不是太大的問題，潛在的邏輯關(guān)聯(lián)說得通就行。
當然我們雖然天天在談投牛人，依然也會有犯錯誤的時候。這個項目好，那個產(chǎn)品棒，這個有人追，那個騰訊投......但本質(zhì)上都不太符合我們的原則，如果一昧跟風，到最后我們就弄不清楚到底要投什么人。所以我才要說投資要看面相，王強你解釋一下看面相的哲學？
王強：真格基金能有一些成績，不是因為我和小平能忽悠，當然忽悠也是一種生產(chǎn)力，小平曾問我“忽悠”怎么翻譯，我說應(yīng)該是“帶有激勵性的市場營銷手段”。
我們看面相，也會看忽悠能力，能把我和小平“忽悠”了的人當然也不乏騙子，但大部分都是牛人。我會在交流的過程中看他們的邏輯，看他們的思考水準，看他們在闡述問題的過程中駕馭細節(jié)的能力，這些都會迅速讓我們判斷對方。
當時龔海燕要做世紀佳緣，我和她喝了一杯咖啡就投了。眼睛是心靈的窗戶，你看一個人誠不誠實，看眼睛。如果他跟你對話的過程中連眼睛都不敢和你對視，眼神霧蒙蒙、不澄澈的，你還敢投嗎？所以真格五年來積累的最好的東西就是：在最短的時間對這個人產(chǎn)生總體的判斷并決定投資，需要我們考慮一兩天的項目往往比不上 5 分鐘之內(nèi)做出的決定。
林海峰：所以當一名投資人有趣的點在于能夠看到很多不同的創(chuàng)業(yè)者。我特別喜歡有洞察力的創(chuàng)業(yè)者，有洞察力才能忽悠。有些創(chuàng)業(yè)者聊上大半天，結(jié)果他說的我都知道，這就沒有被忽悠的感覺。
忘掉資本的邏輯，回歸商業(yè)的本真
王強：在騰訊投過的許多 B/C/D 輪的公司當中，有沒有到最后功虧一簣的呢？它們之間有沒有共性？
林海峰：幸福的家庭都是相似的，不幸的家庭各有各的不幸，投資也是一個道理。那些垮掉的企業(yè)很多時候是錢拿得太多，融資的規(guī)模和創(chuàng)業(yè)者的操盤能力不匹配。
錢拿得多了往往會犯這幾個錯誤：一個是戰(zhàn)略方向不清晰，甚至也會跟著做投資；另一個是容易把攤子鋪大，比如從 50 人一下子擴張到 500 人，但融資環(huán)境不會永遠都那么樂觀，如果不能把運營杠桿調(diào)節(jié)在可控的范圍內(nèi)，企業(yè)很容易垮掉。
徐小平：那王強你對那些想找錢卻暫時還找不到錢的創(chuàng)業(yè)者有什么建議呢？
王強：從投資人的眼光看來，為什么我愿意給他投資？因為我認為這個人要做的事情是我的智力沒法完成的。所以找錢的時候，帶著發(fā)自內(nèi)心對所要做的東西的激情，加上理性的思考，往往比一份迎合投資人所做的市場數(shù)據(jù)要靠譜。
不管是 A 輪、B 輪的創(chuàng)業(yè)者，你都需要忘掉資本邏輯，回到商業(yè)邏輯。資本邏輯只能順著商業(yè)邏輯實現(xiàn)，而你的商業(yè)邏輯如果不能在商業(yè)規(guī)則里實現(xiàn)的話，資本邏輯是失敗的。為什么融到錢會害死你？因為你的思維因此改變了，從商業(yè)導(dǎo)向的思維變成了資本導(dǎo)向的思維。
創(chuàng)業(yè)者不應(yīng)該畏懼 BAT
林海峰：從真格的角度上來講，如果 BAT 在做或者準備要做一件事情，恰好有一個很牛的創(chuàng)業(yè)者來找投資，你們怎么判斷？
徐小平：兩年前我去廈門拜訪蔡文勝，和他喝茶閑聊怎么顛覆微信，結(jié)果聊到兩點鐘，我們自己都被顛覆了，崩潰了，也找不到顛覆微信的方法。
一個大企業(yè)的產(chǎn)品做得好了，你要想做得比它更好，希望渺茫，要做另外的東西。就好比如你不可能在膠片時代超越柯達。
創(chuàng)業(yè)是什么？是提供與眾不同的產(chǎn)品或服務(wù)，革掉一部分人的命。如果引來 BAT 的全力進攻怎么辦？我們要的就是這樣有勇氣的創(chuàng)業(yè)者。創(chuàng)業(yè)本來就是一次長征，是對智慧、野心、意志、團隊的全面考驗，機會依然是無窮的。
王強：小平和海峰給我們分享的時間很短，但也打通了創(chuàng)業(yè)的漫長道路上四個重要節(jié)點。小平說，沒有對從業(yè)領(lǐng)域深度的思考，沒有勇氣面對 BAT，那你根本沒有實現(xiàn)夢想的可能。
海峰則用騰訊的實例告訴我們，哪怕你一個創(chuàng)業(yè)公司走到了珠穆朗瑪峰這樣的高度，如果喪失了反思的能力，拒絕傾聽不利的信息，一樣有可能崩潰。所以騰訊才會轉(zhuǎn)變心態(tài)，對外開放，才有現(xiàn)在新的風景。
保持傾聽、保持開放、追求深度、鼓足勇氣，有了這四個元素為基礎(chǔ)，才是我們理想中“牛人”應(yīng)有的素質(zhì)。
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