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我看他那段說夜里會驚醒，會趴在老婆身上哭，你沒法想象這么意志堅定的，這么膀大腰圓的哥們兒，什么都不怕的人，他會那樣，所以那些東西也是看著很揪心，很感同身受。

——推薦人：羅永浩 錘子科技創(chuàng)始人兼CEO

知讀會邀請羅永浩給《硅谷鋼鐵俠》寫篇獨(dú)家書評。在邀請原因方面，我們的考慮如下：兩個人有類似的經(jīng)歷，都是年輕時離開家鄉(xiāng)，都經(jīng)歷過互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品和項(xiàng)目的創(chuàng)業(yè)，也都正在做和制造有關(guān)的行業(yè)。再比方說，兩個人都是出了名的在細(xì)節(jié)上嚴(yán)苛堅持。總之我們讀完馬斯克的故事，覺得羅永浩對他的經(jīng)歷可能最有感觸。

《硅谷鋼鐵俠：埃隆·馬斯克的冒險人生》(Elon Musk)，作者：阿什利·萬斯(Ashley Vance)

于是你就看到羅永浩對《硅谷鋼鐵俠》這篇書評了。和傳統(tǒng)書評相比，這更像一篇訪談。聊起馬斯克，羅永浩放得很開。遠(yuǎn)比上周他給中文版《硅谷鋼鐵俠》作的那篇序深入很多。我們當(dāng)時“不懷好意”地給那篇文章標(biāo)題黨了一把，因?yàn)橛X得兩個人的經(jīng)歷實(shí)在太像。但現(xiàn)在看來，做得不對：羅永浩在評價馬斯克的那一段接連用了5個“牛x”。想想看，上一個被他這么稱贊的是誰？

不多說，請看羅永浩眼里的硅谷鋼鐵俠埃隆·馬斯克：

問：為什么一個人能在這么多完全不同的，而且都需要長時間積累的領(lǐng)域里面都做出創(chuàng)舉？

我覺得這是性格決定的，絕大多數(shù)的人到了一定的年齡階段之后，從本能上就不再接受新生事物了，他既沒有好奇心，也沒有學(xué)新事物的動力和勇氣，滿足于用原來的那點(diǎn)東西去鞏固自己的生活。所以，有時候我會去想從進(jìn)化的角度也許這是有利的，對個體而言，辛辛苦苦在某個領(lǐng)域里積累的知識足以生存的時候，不再去冒險可能是有利的，比如創(chuàng)業(yè)這種冒險的事情可能100個人做會有95個失敗。

我是覺得從進(jìn)化的角度，人到了一定程度不再學(xué)習(xí)新的東西，吃老本，這件事就個體而言可能是一個安全策略，但是有一些天生有冒險基因的人，這就是性格決定的，他愿意嘗試更多新的東西。其實(shí)這里面有很多人是會失敗的，但是人們會記住那些成功的人，覺得他們怎么怎么樣。其實(shí)驅(qū)動他們內(nèi)在的東西，生物基因上的東西可能是同樣的東西，只不過失敗的人沒有被人記住，成功的人被人津津樂道。

問：你覺得支撐他的是野心多一點(diǎn)還是使命感多一點(diǎn)？

我曾經(jīng)特別討厭那些喜歡冒險的人，比如某個季節(jié)封山了，不許上去，有人非要上去，結(jié)果搶險隊員為了救他，把自己的命搭上了，這種事無論是電影里還是真實(shí)世界都發(fā)生過。

很多文化里都有這樣一種現(xiàn)象：就是把登山死的，漂流死的，探險死的崇高化了，我曾經(jīng)覺得這是很滑稽的事。我覺得如果你為了地質(zhì)勘探去爬山，搞科學(xué)實(shí)驗(yàn)出了意外，這些是有價值的，但你徒手爬一個高山把自己摔死了，我覺得沒有意義，所以我那時候特別不理解為什么要贊美歌頌這些東西。

后來我想明白了，其實(shí)從人類整體來講，正是那些少數(shù)有冒險精神和這些有基因的人，比如說發(fā)現(xiàn)新大陸、發(fā)現(xiàn)新能源、發(fā)現(xiàn)新技術(shù)、發(fā)現(xiàn)新方法等等的方面，是這些有冒險精神的人為人類帶來福祉，帶來進(jìn)步。所以，一個有冒險基因的人，他有可能做了一些無意義的事情，比如爬山摔死了，但是同樣的基因也驅(qū)使他做了一些有價值的事情，他骨子里從生物基因上被同一種東西驅(qū)使，所以，如果這些有冒險精神的人的興趣點(diǎn)剛好在一個有價值的事情上，他可能就會帶來很好的東西，如果是無價值的東西，其實(shí)對社會也沒什么危害，就是把自己弄死了。但是從根兒上歌頌贊美冒險精神不是因?yàn)榕郎剿に赖娜耍沁@種精神的本質(zhì)是推動人類進(jìn)步的一個巨大的動力。

所以，從這個意義上，你看他的外祖父一輩子帶著家人，動不動就開個破飛機(jī)，那時候還是單引擎的飛機(jī)，挺危險的，又越洋飛行，帶著五個娃，其實(shí)是挺混蛋的事。但是也可能正是因?yàn)樗@個家族的基因，出來一個對科學(xué)，對技術(shù)，對企業(yè)感興趣的孩子的時候，不光是解決了埃隆`馬斯克個人就業(yè)的問題，也為人類帶來了福祉。所以我是覺得你說埃隆馬斯克本人的這個東西到底有多大野心、雄心，我覺得那些都不重要，就是這種基因的人會去做那些不顧一切的瘋狂的舉動，但是他瘋狂舉動的目標(biāo)對象如果剛好是有價值的，他就會帶來很好的東西。

問：所以你覺得最終推動世界的就是這些瘋子，有瘋狂想法的人，不顧一切要實(shí)現(xiàn)他的想法的人？

對，這是一個很重要的進(jìn)步的可能。你看古代的時候，一個民族、一個國家就那么點(diǎn)土地，它不夠了，就有一群瘋子在毫無目標(biāo)、毫無方法、毫無可能、毫無明確希望的情況下，一百多號人就敢上一個帆船，算準(zhǔn)了風(fēng)向，就往一個沒去過的領(lǐng)域瞎漂了一兩年找到一塊新大陸。從為人類帶來福祉這件事上，你怎么歌頌他都不過分，但你想想正常人怎么可能做這些事。但是你說這些人多清醒地做這件事，其實(shí)也很滑稽，可能就是因?yàn)樗忻半U的基因。

我相信也許有自然神或者是什么力量存在，他們設(shè)計的時候給我們留下了一些千分之幾、百分之零點(diǎn)幾概率的基因不正常的人，可能就是給我們留的一個可能性吧。

問：他創(chuàng)了那么多次業(yè)，哪一段故事是讓你覺得最熱血沸騰的？

他做Paypal的時候有一段挺打動我的，他是一個暴君型的性格，是火爆脾氣的人，但是他在做那個的整個過程中也是一個很難纏、很難相處的人，但是在他去結(jié)婚的時候，員工政變了，聯(lián)名要彈劾他，不讓他當(dāng)CEO。所有人都以為馬斯克會瘋掉，會歇斯底里，結(jié)果他很冷靜地接受了這個事實(shí)。

這點(diǎn)是讓人很感動的，因?yàn)楹芏嗳硕际沁@樣的，表現(xiàn)的像是不能控制脾氣，或者是幼稚沖動，那是因?yàn)槟切┦虏恢档盟タ刂谱约骸５钦娴接写笫碌臅r候，他會變得非常冷靜。這種優(yōu)秀品質(zhì)其實(shí)跟冒險沒有太大關(guān)系，是成就大事，大局為重的人身上的高貴品質(zhì)。那段我是非常感動的。

還有，大家會因?yàn)檫@個人非常強(qiáng)，有非常堅定的意志，就想象這個人是半人半神，沒有人類的短板和弱點(diǎn)。但是實(shí)際上在SpaceX 和特斯拉兩個公司同時瀕臨倒閉的時候，他有過一段時間天天做噩夢，夜里醒來趴在老婆身上哭等等。這些東西我也有一些方面是感同身受的，因?yàn)槲覀円宦纷哌^來也有不止一次馬上就要死掉的時候。最困難的時候我雖然沒趴到老婆身上哭，但是會整夜整夜失眠、有過連續(xù)幾個星期眼睜睜睜看著天亮的時候，白天隨便什么時候一倒頭就能睡一個小時，醒來又是晚上睡不著，因?yàn)閴毫薮蟆?/p>

所以，我看他那段說夜里會驚醒，會趴在老婆身上哭，你沒法想象這么意志堅定的，這么膀大腰圓的哥們兒，什么都不怕的人，他會那樣，所以那些東西也是看著很揪心，很感同身受。

問：這是他接受的磨難之一。馬斯克童年時期很悲慘，青春期的時候被周圍同學(xué)排擠，后來朋友反目，被自己員工驅(qū)逐，夫妻之間產(chǎn)生矛盾……這一系列的磨難在你看來哪個是最難接受的？可能會讓他最痛苦，最不容易挺過來的？

應(yīng)該是公司撐不住那會兒吧，因?yàn)榍啻浩冢粋€書呆子的被同學(xué)暴力欺負(fù)特別常見，所有人或多或少都會經(jīng)歷，除非你小時候本來是欺負(fù)人的那種。家庭的也是，幸福的家庭其實(shí)沒那么多。

但是做企業(yè)，他早早成了億萬富翁，風(fēng)光無限，然后又砸了自己的全部血本下去，重新做了兩家企業(yè)，又把兩個都干到瀕臨倒閉，那種磨難其實(shí)是絕大多數(shù)人一生沒有經(jīng)歷的，那個東西是最讓我感慨的。

問：作者覺得在馬斯克之前創(chuàng)新已經(jīng)停滯了，他還借彼得·蒂爾的口說科技行業(yè)現(xiàn)在做的事和他小時的想想不一樣。你認(rèn)為最近這些年為什么出現(xiàn)了一種創(chuàng)新停滯或者是與理想差距過大的局面？

其實(shí)我一直沒有想清楚這個答案，對于這個結(jié)果當(dāng)然是很遺憾的。但是從另一個角度，信息技術(shù)革命叫第三次工業(yè)革命，它對人類帶來的福祉、進(jìn)步和好的變化，我們從中受益其實(shí)是非常非常大的。兩次工業(yè)革命為原子世界取得了巨大進(jìn)步，計算機(jī)革命來了之后，信息技術(shù)革命對人類生活的改善也是特別巨大的，很可能它是交替進(jìn)步的，所以有些事情不能做單一標(biāo)準(zhǔn)的衡量。

信息技術(shù)革命帶來的那些便利和神奇，我們今天習(xí)以為常。可能從表象上來看沒有一輛會飛的汽車那么酷，但是對生活質(zhì)量的本質(zhì)的改善，哪個更顯著，其實(shí)很難講。那個時代是工業(yè)革命的黃金時代，我們對未來特別敢想，想了很多狂野的東西最后沒有實(shí)現(xiàn)，這個遺憾我們承認(rèn)，但是計算機(jī)方面能取得這么大的進(jìn)步，那個時代也是沒有想到的。

既然現(xiàn)在很多主流的意見已經(jīng)在討論原子世界的進(jìn)步太小，那我們很可能因?yàn)檫@種共識導(dǎo)致未來的創(chuàng)新和科技都往那個方向努力，這是有可能的。

另外，第一次工業(yè)革命是以發(fā)明蒸汽機(jī)為標(biāo)志的。蒸汽機(jī)的發(fā)明在它很早期、很簡陋、很低效率的時候，投入產(chǎn)出比上仍然比過去用牛、用馬、用風(fēng)車的效率高太多了，以至于這個發(fā)明一誕生，就直接產(chǎn)生了巨大的經(jīng)濟(jì)收益和回報，這個東西就容易發(fā)展起來。原因是你的基礎(chǔ)太差。可是等到你科學(xué)技術(shù)的革命到了今天已經(jīng)這么高度積累的情況下，我們百尺竿頭再往上進(jìn)的時候，你就會發(fā)現(xiàn)人實(shí)際上在原子領(lǐng)域里最近的50年也有很多突破，但是這里面多數(shù)突破成本太高以至于不具有迅速普及的可行性，原因是你原來的底子太好了，你在那么好的底上再往上做的東西可能也很牛x，但是成本太高，以至于沒法那么普及。

比如3D打印被熱炒了這么久，確實(shí)很神奇，但是你扛得了成本嗎？如果降到20%，它馬上可能就成為生產(chǎn)工具了，但是它的成本降不下來。為什么出來了一個牛x的技術(shù)成本降不下來，因?yàn)檫@個技術(shù)相對于已有的積累又是一個大突破，但是這個突破可能在轉(zhuǎn)化生產(chǎn)力方面不是那么立竿見影的，它就會慢。但是我們拉牛拉馬的時候，來了個蒸汽機(jī)頭，立竿見影，所以這個東西可能就快，總之它是一個很復(fù)雜的結(jié)果。

所以我對于原子世界進(jìn)步方面不夠過癮這件事是抱有同樣的遺憾的，但是沒有那么悲觀。

問：是不是對創(chuàng)業(yè)者來說原子世界的進(jìn)步性價比比較低？

對，跟這個有一定的關(guān)系，但是那些遺憾我也確實(shí)是有的，比如他說我們這個時代最聰明的大腦都在思考怎么讓人們點(diǎn)擊廣告，這也確實(shí)是挺讓人遺憾的。

問：那馬斯克為什么會有一次次顛覆行業(yè)的……

這就是他牛x的地方，他比同時代的創(chuàng)業(yè)者，同時代的科學(xué)家都更牛x。很多人想做他這樣的事情，但是沒有能力運(yùn)作。他有勇氣、有能力、有決心，誰能把15億的身家都砸進(jìn)去干這個東西，這就是他牛x的地方，他比同時代的創(chuàng)業(yè)者牛x一大截，任何時代想創(chuàng)業(yè)，并且把事情做好、做牛的人都是了不起的人，但是馬斯克在這群人里也是一個佼佼者，他太牛x了。

問：而且他厲害的是他在任何領(lǐng)域都能看到機(jī)會。

對，這是天才。所以跟他的勤奮和性格上的冒險精神都有關(guān)系的同時，確實(shí)也是天才，因?yàn)樾r候他也是一個神童。

問：你覺得他小的時候看那些超級英雄的電影對他的志向有沒有影響？

肯定有影響。因?yàn)樗赡芄亲永锞褪悄欠N人，但是如果沒有受這些刺激也不行，也有個點(diǎn)燃激活的過程。

問：你覺得馬斯克有沒有可能成為有史以來最偉大的企業(yè)家？

當(dāng)然可能。

問：原因呢？

我覺得他如果按現(xiàn)在的勁頭再干個十幾二十年，為人類實(shí)現(xiàn)移居火星這件事是可能的，這件事也是他的終級夢想之一，那太了不起了。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在開始布置移民火星這件事，地球的壽命可能還有幾十萬年、幾百萬年，不知道，但是隨著科學(xué)進(jìn)步，如果我們有生之年可以看到馬斯克用比較原始的方式已經(jīng)開始往火星上運(yùn)輸物資，并且小范圍的形成一個可供生活的生態(tài)圈。雖然整個星球還不適合生存，但是你至少能建立一個運(yùn)作良好的基地。就像北極，它不適合人類生存，但是你去那些科學(xué)考察站，至少在它那個范圍內(nèi)已經(jīng)可生存了。當(dāng)然北極也許沒有更大的移民價值，但是誰知道將來怎么樣呢？

在地球壽命終結(jié)之前，很可能火星因?yàn)榭茖W(xué)技術(shù)發(fā)達(dá)變成了一個適合居住的地方，那最終實(shí)現(xiàn)那個的時候，雖然中間有無數(shù)代企業(yè)家、科學(xué)家的積累和前赴后繼的貢獻(xiàn)。但是，追本溯源，就跟你今天在美洲做的所有事情，你都要追憶上去的話，就跟哥倫布發(fā)現(xiàn)新大陸這件事是不能割斷的一個核心的關(guān)聯(lián)。所以從這個意義上，我會很期待他成為人類有史以來最偉大的企業(yè)家，至于會不會是他，也許是別人，但是這個不重要，沒那么重要。我是覺得他很有可能。如果成不了，也非常了不起，無所謂。我相信他也不是為了成為第一名或者是第二名去這么努力奮斗的。

【來源/新浪科技】