羅永浩談馬斯克：他的磨難大部分人不會經歷創投
我看他那段說夜里會驚醒，會趴在老婆身上哭，你沒法想象這么意志堅定的，這么膀大腰圓的哥們兒，什么都不怕的人，他會那樣，所以那些東西也是看著很揪心，很感同身受。
——推薦人：羅永浩 錘子科技創始人兼CEO
知讀會邀請羅永浩給《硅谷鋼鐵俠》寫篇獨家書評。在邀請原因方面，我們的考慮如下：兩個人有類似的經歷，都是年輕時離開家鄉，都經歷過互聯網產品和項目的創業，也都正在做和制造有關的行業。再比方說，兩個人都是出了名的在細節上嚴苛堅持。總之我們讀完馬斯克的故事，覺得羅永浩對他的經歷可能最有感觸。
《硅谷鋼鐵俠：埃隆·馬斯克的冒險人生》(Elon Musk)，作者：阿什利·萬斯(Ashley Vance)
于是你就看到羅永浩對《硅谷鋼鐵俠》這篇書評了。和傳統書評相比，這更像一篇訪談。聊起馬斯克，羅永浩放得很開。遠比上周他給中文版《硅谷鋼鐵俠》作的那篇序深入很多。我們當時“不懷好意”地給那篇文章標題黨了一把，因為覺得兩個人的經歷實在太像。但現在看來，做得不對：羅永浩在評價馬斯克的那一段接連用了5個“牛x”。想想看，上一個被他這么稱贊的是誰？
不多說，請看羅永浩眼里的硅谷鋼鐵俠埃隆·馬斯克：
問：為什么一個人能在這么多完全不同的，而且都需要長時間積累的領域里面都做出創舉？
我覺得這是性格決定的，絕大多數的人到了一定的年齡階段之后，從本能上就不再接受新生事物了，他既沒有好奇心，也沒有學新事物的動力和勇氣，滿足于用原來的那點東西去鞏固自己的生活。所以，有時候我會去想從進化的角度也許這是有利的，對個體而言，辛辛苦苦在某個領域里積累的知識足以生存的時候，不再去冒險可能是有利的，比如創業這種冒險的事情可能100個人做會有95個失敗。
我是覺得從進化的角度，人到了一定程度不再學習新的東西，吃老本，這件事就個體而言可能是一個安全策略，但是有一些天生有冒險基因的人，這就是性格決定的，他愿意嘗試更多新的東西。其實這里面有很多人是會失敗的，但是人們會記住那些成功的人，覺得他們怎么怎么樣。其實驅動他們內在的東西，生物基因上的東西可能是同樣的東西，只不過失敗的人沒有被人記住，成功的人被人津津樂道。
問：你覺得支撐他的是野心多一點還是使命感多一點？
我曾經特別討厭那些喜歡冒險的人，比如某個季節封山了，不許上去，有人非要上去，結果搶險隊員為了救他，把自己的命搭上了，這種事無論是電影里還是真實世界都發生過。
很多文化里都有這樣一種現象：就是把登山死的，漂流死的，探險死的崇高化了，我曾經覺得這是很滑稽的事。我覺得如果你為了地質勘探去爬山，搞科學實驗出了意外，這些是有價值的，但你徒手爬一個高山把自己摔死了，我覺得沒有意義，所以我那時候特別不理解為什么要贊美歌頌這些東西。
后來我想明白了，其實從人類整體來講，正是那些少數有冒險精神和這些有基因的人，比如說發現新大陸、發現新能源、發現新技術、發現新方法等等的方面，是這些有冒險精神的人為人類帶來福祉，帶來進步。所以，一個有冒險基因的人，他有可能做了一些無意義的事情，比如爬山摔死了，但是同樣的基因也驅使他做了一些有價值的事情，他骨子里從生物基因上被同一種東西驅使，所以，如果這些有冒險精神的人的興趣點剛好在一個有價值的事情上，他可能就會帶來很好的東西，如果是無價值的東西，其實對社會也沒什么危害，就是把自己弄死了。但是從根兒上歌頌贊美冒險精神不是因為爬山摔死的人，而是這種精神的本質是推動人類進步的一個巨大的動力。
所以，從這個意義上，你看他的外祖父一輩子帶著家人，動不動就開個破飛機，那時候還是單引擎的飛機，挺危險的，又越洋飛行，帶著五個娃，其實是挺混蛋的事。但是也可能正是因為他這個家族的基因，出來一個對科學，對技術，對企業感興趣的孩子的時候，不光是解決了埃隆`馬斯克個人就業的問題，也為人類帶來了福祉。所以我是覺得你說埃隆馬斯克本人的這個東西到底有多大野心、雄心，我覺得那些都不重要，就是這種基因的人會去做那些不顧一切的瘋狂的舉動，但是他瘋狂舉動的目標對象如果剛好是有價值的，他就會帶來很好的東西。
問：所以你覺得最終推動世界的就是這些瘋子，有瘋狂想法的人，不顧一切要實現他的想法的人？
對，這是一個很重要的進步的可能。你看古代的時候，一個民族、一個國家就那么點土地，它不夠了，就有一群瘋子在毫無目標、毫無方法、毫無可能、毫無明確希望的情況下，一百多號人就敢上一個帆船，算準了風向，就往一個沒去過的領域瞎漂了一兩年找到一塊新大陸。從為人類帶來福祉這件事上，你怎么歌頌他都不過分，但你想想正常人怎么可能做這些事。但是你說這些人多清醒地做這件事，其實也很滑稽，可能就是因為他有冒險的基因。
我相信也許有自然神或者是什么力量存在，他們設計的時候給我們留下了一些千分之幾、百分之零點幾概率的基因不正常的人，可能就是給我們留的一個可能性吧。
問：他創了那么多次業，哪一段故事是讓你覺得最熱血沸騰的？
他做Paypal的時候有一段挺打動我的，他是一個暴君型的性格，是火爆脾氣的人，但是他在做那個的整個過程中也是一個很難纏、很難相處的人，但是在他去結婚的時候，員工政變了，聯名要彈劾他，不讓他當CEO。所有人都以為馬斯克會瘋掉，會歇斯底里，結果他很冷靜地接受了這個事實。
這點是讓人很感動的，因為很多人都是這樣的，表現的像是不能控制脾氣，或者是幼稚沖動，那是因為那些事不值得他去控制自己。但是真到有大事的時候，他會變得非常冷靜。這種優秀品質其實跟冒險沒有太大關系，是成就大事，大局為重的人身上的高貴品質。那段我是非常感動的。
還有，大家會因為這個人非常強，有非常堅定的意志，就想象這個人是半人半神，沒有人類的短板和弱點。但是實際上在SpaceX 和特斯拉兩個公司同時瀕臨倒閉的時候，他有過一段時間天天做噩夢，夜里醒來趴在老婆身上哭等等。這些東西我也有一些方面是感同身受的，因為我們一路走過來也有不止一次馬上就要死掉的時候。最困難的時候我雖然沒趴到老婆身上哭，但是會整夜整夜失眠、有過連續幾個星期眼睜睜睜看著天亮的時候，白天隨便什么時候一倒頭就能睡一個小時，醒來又是晚上睡不著，因為壓力巨大。
所以，我看他那段說夜里會驚醒，會趴在老婆身上哭，你沒法想象這么意志堅定的，這么膀大腰圓的哥們兒，什么都不怕的人，他會那樣，所以那些東西也是看著很揪心，很感同身受。
問：這是他接受的磨難之一。馬斯克童年時期很悲慘，青春期的時候被周圍同學排擠，后來朋友反目，被自己員工驅逐，夫妻之間產生矛盾……這一系列的磨難在你看來哪個是最難接受的？可能會讓他最痛苦，最不容易挺過來的？
應該是公司撐不住那會兒吧，因為青春期，一個書呆子的被同學暴力欺負特別常見，所有人或多或少都會經歷，除非你小時候本來是欺負人的那種。家庭的也是，幸福的家庭其實沒那么多。
但是做企業，他早早成了億萬富翁，風光無限，然后又砸了自己的全部血本下去，重新做了兩家企業，又把兩個都干到瀕臨倒閉，那種磨難其實是絕大多數人一生沒有經歷的，那個東西是最讓我感慨的。
問：作者覺得在馬斯克之前創新已經停滯了，他還借彼得·蒂爾的口說科技行業現在做的事和他小時的想想不一樣。你認為最近這些年為什么出現了一種創新停滯或者是與理想差距過大的局面？
其實我一直沒有想清楚這個答案，對于這個結果當然是很遺憾的。但是從另一個角度，信息技術革命叫第三次工業革命，它對人類帶來的福祉、進步和好的變化，我們從中受益其實是非常非常大的。兩次工業革命為原子世界取得了巨大進步，計算機革命來了之后，信息技術革命對人類生活的改善也是特別巨大的，很可能它是交替進步的，所以有些事情不能做單一標準的衡量。
信息技術革命帶來的那些便利和神奇，我們今天習以為常。可能從表象上來看沒有一輛會飛的汽車那么酷，但是對生活質量的本質的改善，哪個更顯著，其實很難講。那個時代是工業革命的黃金時代，我們對未來特別敢想，想了很多狂野的東西最后沒有實現，這個遺憾我們承認，但是計算機方面能取得這么大的進步，那個時代也是沒有想到的。
既然現在很多主流的意見已經在討論原子世界的進步太小，那我們很可能因為這種共識導致未來的創新和科技都往那個方向努力，這是有可能的。
另外，第一次工業革命是以發明蒸汽機為標志的。蒸汽機的發明在它很早期、很簡陋、很低效率的時候，投入產出比上仍然比過去用牛、用馬、用風車的效率高太多了，以至于這個發明一誕生，就直接產生了巨大的經濟收益和回報，這個東西就容易發展起來。原因是你的基礎太差。可是等到你科學技術的革命到了今天已經這么高度積累的情況下，我們百尺竿頭再往上進的時候，你就會發現人實際上在原子領域里最近的50年也有很多突破，但是這里面多數突破成本太高以至于不具有迅速普及的可行性，原因是你原來的底子太好了，你在那么好的底上再往上做的東西可能也很牛x，但是成本太高，以至于沒法那么普及。
比如3D打印被熱炒了這么久，確實很神奇，但是你扛得了成本嗎？如果降到20%，它馬上可能就成為生產工具了，但是它的成本降不下來。為什么出來了一個牛x的技術成本降不下來，因為這個技術相對于已有的積累又是一個大突破，但是這個突破可能在轉化生產力方面不是那么立竿見影的，它就會慢。但是我們拉牛拉馬的時候，來了個蒸汽機頭，立竿見影，所以這個東西可能就快，總之它是一個很復雜的結果。
所以我對于原子世界進步方面不夠過癮這件事是抱有同樣的遺憾的，但是沒有那么悲觀。
問：是不是對創業者來說原子世界的進步性價比比較低？
對，跟這個有一定的關系，但是那些遺憾我也確實是有的，比如他說我們這個時代最聰明的大腦都在思考怎么讓人們點擊廣告，這也確實是挺讓人遺憾的。
問：那馬斯克為什么會有一次次顛覆行業的……
這就是他牛x的地方，他比同時代的創業者，同時代的科學家都更牛x。很多人想做他這樣的事情，但是沒有能力運作。他有勇氣、有能力、有決心，誰能把15億的身家都砸進去干這個東西，這就是他牛x的地方，他比同時代的創業者牛x一大截，任何時代想創業，并且把事情做好、做牛的人都是了不起的人，但是馬斯克在這群人里也是一個佼佼者，他太牛x了。
問：而且他厲害的是他在任何領域都能看到機會。
對，這是天才。所以跟他的勤奮和性格上的冒險精神都有關系的同時，確實也是天才，因為小時候他也是一個神童。
問：你覺得他小的時候看那些超級英雄的電影對他的志向有沒有影響？
肯定有影響。因為他可能骨子里就是那種人，但是如果沒有受這些刺激也不行，也有個點燃激活的過程。
問：你覺得馬斯克有沒有可能成為有史以來最偉大的企業家？
當然可能。
問：原因呢？
我覺得他如果按現在的勁頭再干個十幾二十年，為人類實現移居火星這件事是可能的，這件事也是他的終級夢想之一，那太了不起了。因為我們現在開始布置移民火星這件事，地球的壽命可能還有幾十萬年、幾百萬年，不知道，但是隨著科學進步，如果我們有生之年可以看到馬斯克用比較原始的方式已經開始往火星上運輸物資，并且小范圍的形成一個可供生活的生態圈。雖然整個星球還不適合生存，但是你至少能建立一個運作良好的基地。就像北極，它不適合人類生存，但是你去那些科學考察站，至少在它那個范圍內已經可生存了。當然北極也許沒有更大的移民價值，但是誰知道將來怎么樣呢？
在地球壽命終結之前，很可能火星因為科學技術發達變成了一個適合居住的地方，那最終實現那個的時候，雖然中間有無數代企業家、科學家的積累和前赴后繼的貢獻。但是，追本溯源，就跟你今天在美洲做的所有事情，你都要追憶上去的話，就跟哥倫布發現新大陸這件事是不能割斷的一個核心的關聯。所以從這個意義上，我會很期待他成為人類有史以來最偉大的企業家，至于會不會是他，也許是別人，但是這個不重要，沒那么重要。我是覺得他很有可能。如果成不了，也非常了不起，無所謂。我相信他也不是為了成為第一名或者是第二名去這么努力奮斗的。
【來源/新浪科技】
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