顛覆掉BAT的會是區塊鏈嗎？創投圈
2月25日22點，“三點鐘火星財經學習成長群”「峰火臺」第二講開始，火星財經發起人、藍港互動集團創始人王峰對話量子鏈創始人帥初。
在對話中，王峰指出，中國從互聯網時代走過來，一開始是copy to China ，好不容易在移動互聯網利用大市場和后發優勢扳回來，成了copy from China，但到了區塊鏈技術，美國又一下子又走到了我們前面。
帥初表示，區塊鏈技術的影響力是一個10 年 20年的事情，你很難想想在2000年可以通過手機喊一個Uber, 從這個角度講不用著急，技術的影響力會慢慢通過越來越多的應用落地，并提升商業運行的效率。
帥初還指出，區塊鏈在基本的需求領域是沒有太多機會的，從這個角度講，區塊鏈是很難短時間內對BAT 有什么沖擊的。“我個人感覺區塊鏈適用于一些特定領域。”
以下是王峰對話帥初部分實錄：
王峰：你可能是目前區塊鏈創業者中最早做技術傳播的人，比如你寫了《從0到1建立自己的區塊鏈》開發手冊，同時我發現你還是幾個社區的狂熱布道師，這與你的Qtum（量子鏈）的成功的宣傳策略有關？
帥初：當時應該是13年開始，在bitcointalk 上面開始大量發帖子和關注各種新項目的進展，當時中文的加密貨幣和區塊鏈技術的信息非常少，就在考慮寫一寫一些基礎的技術教程，當時在巴比特和bitcointalk ，發表了大量的技術教育的帖子，希望大家可以更多關注到這個新技術的潛力，當時寫帖子的時候，最初的想法是想結識更多的技術開發者，這個在13年和14年，國內是非常非常少的。后面才發現，當時發布的帖子，成了這個行業的入門指導。
王峰：阿里淘寶研發和中科院讀書時期鉆研比特幣的經歷，以及曾在硅谷學習并與當地區塊鏈初創企業接觸的經歷，對你后來創業做一個區塊鏈平臺Qtum有什么影響？
帥初：Qtum 屬于和社區走的很近的，大部門的技術和想法都來自于社區，因為比特幣和以太坊都是開源的項目，Qtum最初的想法是希望融合比特幣和以太坊的。
當時14年的時候，整個行業進入了谷底，我當時博士輟學了，也在尋找一個突破的方向，在考慮如何做一個流行的區塊鏈產品，學習了一段時間的產品設計理念，又去硅谷學習了幾個月，慢慢積累了Qtum的想法，回過頭看，每一段經歷都很有價值。
14年的時候，幣圈 （當時還沒有鏈圈之說，鏈圈應該是17年的事情了，區塊鏈概念的流行是15年底）很多人離開了這個行業。 但是很多朋友，也都堅持到了今天。
目前行業還面臨很多技術挑戰，我個人感覺還沒有到精耕細作做互聯網的產品的階段。所以從互聯網成熟的產品體系看區塊鏈的應用，你會發現非常不成熟和產品很初級。中科院讀博士期間，我給了自己很多的自由時間來探索各個加密貨幣的技術方向，基本上整個讀博士期間就做了這個事情，其他博士的事情都沒怎么做好。
當時感覺著迷了，確實沒有時間和精力準備博士論文了，博士最后一年退學了。
王峰：比特幣VS以太坊，兩撥信徒都不喜歡對方：一個稱對方為“比特神教”；一個斥對方為“以太坊騙局”。教主，你想這兩個社區連接在一起，既保留比特幣Peer to Peer電子貨幣協議的底層架構，又在應用層上繼承以太坊的Smart contract，比如你提到可以很好的兼容以太坊虛擬機，這樣看來你打的是如意算盤，天下的便宜被你都撿到了。那兩撥人看見你的東西出來以后，會不會同時把雙矛賜給你呢？
帥初：比特幣和以太坊的定位不一樣，各有優缺點，比特幣定位于一個點對點的電子現金系統，以太坊定位于一個去中心化應用的平臺。 比特幣比較簡單，通過一些標準的交易類型和有限的腳本能力，來完成自己的定位，從這個角度上講，比特幣這個網絡不是一個平臺，你不大可能基于比特幣搭建第三方的應用，但是以太坊通過引入虛擬機，把一套加密貨幣拓展成為了 應用平臺了，有很好的靈活性，別人可以在上面搭建應用。
王峰：安全性呢，如果量子鏈遭受大規模DDoS攻擊，你將來會如何反應？你說到過，不建議講資金量大的項目放到智能合約上操作，可以具體舉例嗎？
帥初：Qtum 當時設計的需求是可以兼容這兩個最大的社區，安全穩定可靠的比特幣的底層再加上虛擬機的靈活性，然后再加上我們自己的創新（共識機制POS 和 更好的治理協議），我當時想法是這樣更容易吸引到社區的開發者，因為都是他們熟悉的東西，另外在安全和靈活上，做一個折中。
王峰：很多人對你的這個設計思想很好奇。你不建議將資金量大的項目放到智能合約上操作，怎么理解？
帥初：DDOS 對區塊鏈的系統，不會造成太大的威脅，但是區塊鏈系統會有很多其他的攻擊向量 （Sybil Attack 女巫攻擊 和 微塵攻擊等，針對共識機制和智能合約 也有其他的攻擊方式），區塊鏈系統只要有超過100個以上的全節點，DDOS起來難度應該就非常大，因為區塊鏈系統通過冗余的設計，保證了高可靠性，在CAP中，對區塊鏈來說，A 應該是最重要的。 比如比特幣網絡，從運行到現在，應該是從沒有宕機過。
關于智能合約的安全性，智能合約的本質就是對資金和數據進行自動化的操作，合約的安全是一個挑戰，并且合約的多樣性和合約所使用的編程語言，都給合約的安全帶來了很多的挑戰，如果大量資金放到合約中，萬一合約代碼出現問題，資金是否能夠取回就是一個挑戰，之前 parity 錢包的多重簽名合約出現了問題，應該是造成了1億美金左右的以太坊被永遠鎖定，在不硬分叉的情況下，這筆錢，基本上就永遠丟失了。
相比來說，比特幣對資金的處理模式更加標準化和規范化。包括多重簽名和一些標準的交易類型，當然也和比特幣的靈活性不足有關系，但是也意味著犯錯誤的可能性降低了很多。
王峰：怎么看待剛剛發布的以太坊ERC 2.0？最近好像有更新的迭代版本了。合約開發語言Solidity很多開發者不熟悉，有點類似JavaScript，但量子鏈支持更多語言？
帥初：ERC20 通過一些標準的接口，讓token的發行極其容易，這也是17年以來，各種ICO項目興起的動因之一.最近還有ERC721 的一種新的token 類型，non-fungible tokens，可以更多的用到數字資產領域。因為目前Qtum 是兼容EVM的，所以所有以太坊上面的合約都可以在Qtum 上面使用， 關于未來支持更多的編程語言，主要是我們在開發自己的 智能合約虛擬機 Qtum X86, 可以支持C C++ RUST 等主流的編程語言來寫智能合約，因為EVM 也有很多局限，也有很多需要改進的地方。
王峰：我看你幾次提到前100名公鏈里，中國只占到2%到3%的樣子，互聯網這波走過來，一開始我們是copy to china ，好不容易在移動互聯網利用大市場和后發優勢扳回來，成了copy from china。
帥初：對，目前前100中，中國項目應該是四五個吧。
王峰：我的看法，中國超過美國互聯網是因為我們善于在應用層做體驗和迭代，我們善于也得益于人海戰術和群眾運動，而不是卡爾馬克思和中本聰那樣的底層邏輯，比如我們能找到寫底層系統的工程師很難，但硅谷很多以一當十的系統工程師，美國人的底層架構化思維比我們強，所以你看人家區塊鏈一下子又走到了我們前面。我看文章上說你預計中國人會在里邊占到20-30%，這個判斷來自哪里？如果以太坊為加密新經濟的中心，中國在這一輪新競賽中的優劣勢是什么？
帥初：我感覺中國這邊的技術研發也會慢慢跟上，另外就是我們巨大的移動互聯網用戶基礎加上豐富的場景優勢，長期來看，我感覺中國在公有鏈領域產品落地場景落地細分行業應用都會慢慢上來，并有機會領先。我們劣勢感覺還是在于研發和底層技術，很多區塊鏈領域的基礎研發，目前還是海外比較多，并且早期這個領域，不論是比特幣還是以太坊，幾百名核心開發者中，中國程序員很少很少。
當然這個有很多歷史原因了，也和早期加密貨幣的理念大多來自于海外有關系。
互聯網經過幾十年的發展，人們的吃喝玩樂衣食住行的領域，各個互聯網公司已經做出來了非常好用的產品，我個人感覺區塊鏈在這些基本的需求領域是沒有太多機會的，從這個角度講，區塊鏈是很難短時間內對BAT 有什么沖擊的。 我個人感覺區塊鏈適用于一些特定領域，例如：1、游戲行業（虛擬道具和游戲渠道變革）；2、數字內容領域（視頻音頻文字）；3、各種ID的變革 （人的ID 和機器的ID 等）；4、金融領域（例如 人人通過智能合約提供保險服務，自金融領域）；5、組織架構變革，代替公司制度；6、投資領域 （VC PE ）；7、為數字資產提供服務的機會（錢包交易所衍生品和流動性）等。未來的場景應該是遍地開花，但是目前階段還沒有看到能夠顛覆BAT核心業務的機會，BAT解決了人類很根本的一類需求，也具備廣泛的共識。
王峰：未來的社會生產和生活場景中，哪些使用中心化技術的場景肯定還會繼續造福我們？哪些去中心化應用將會很快讓我們受惠？
帥初：這個取決于如何定義去中心化的程度了，目前行業對去中心化的程度是沒有一個精確定義的。另外區塊鏈系統的進入門檻也非常重要，如果門檻太高，很多時候反而不容易得到社區的支持，但是面向企業應用還是可以的。
王峰：怎么看待昨天陳偉星和朱嘯虎有關區塊鏈立場的這場嘴戰？
帥初： 區塊鏈不單單是一個技術變革，更多是給了大家一個新的理念，打開一扇窗，讓大家意識到 原來世界還可以這樣來協作和運行。
我個人感覺區塊鏈技術的影響力是一個10 年 20年的事情，你很難想象在2000年可以通過手機喊一個Uber, 從這個角度講，我覺得不用著急，技術的影響力會慢慢通過越來越多的應用落地，并提升商業運行的效率。
98 年的互聯網，去查看一下維基百科，對我們90后或者接近90的創業者很陌生，我記得當時美國SEC聽證會里面提到一個細節，大量年輕人聚集的領域和地方，很有可能會慢慢發展起來。
我個人覺得爭論是很正常的事情，對于一個新的技術，需要大家全方位的討論和辯論，美國應該舉辦了很多次辯論了，對大家都是一個互相認知和互相學習的機會。
王峰：如果你給朱嘯虎或陳偉星建議呢？
帥初：沒什么建議，思考清楚了才會產生行動力，對待新事物可以動態的看其發展，很多新事物剛出現的時候，看起來往往是不好看的。比特幣創造了一個新的組織范式，一個價值1500億美金的網絡，背后沒有主人，沒有公司，這個在人類歷史上，應該是第一次吧?！ ?/p>
王峰：我看你講了很多你和EOS的區別，人家是你的假想敵嗎？
帥初：關于TPS 這個問題有不同的切入途徑， 類似 BTC ETH Qtum 都是先保證 網絡的去中心化程度，在通過各種 提升scalability的方案，例如 擴容 分片 狀態通道等，再提升TPS, 因為從區塊鏈誕生原因來看，decentralization 應該是很多項目第一原則。 因為如果我們需要中心化的方案，有太多中心化的解決方案了， 但是也有另外一條路徑，例如 ripple 和 bts 和 eos, 從tps 入手，再慢慢解決網絡的centralized的問題，最終還是依靠市場來選擇。
目前從行業的角度來說，技術和產品都在同步發展，從行業的角度來看，我們需要找個除了 加密貨幣和ICO 之外的，能夠不斷落地的應用，但是目前很多Dapp 應用都處于早期的概念階段，還很難到C端口用戶的手里，但是確實有不同領域的團隊在做不同的嘗試，我們需要一些能夠緊密結合區塊鏈技術特點，并能帶動C端用戶的例子。
王峰：幾個細分領域的應用場景，你提到了可以道具化和渠道化的游戲、電影音樂文學等娛樂、金融、保險、物聯網ID等，能否給我們稍微舉例？
帥初：例如在視頻領域，互聯網視頻的分發、版權保護、支付體系等，可以借助區塊鏈技術變革現有的視頻(電影、短視頻)的創作和分發體系，通過新的文件格式，借助于智能合約技術，實現視頻的分發和付費的統一，并且可以實現視頻版權的保護和點對點的交易，從內容領域推動互聯網從信息互聯網到價值互聯網的變遷，重構現有的互聯網內容分發體系。這個領域，我覺得非常有想象力。
王峰：區塊鏈掀起了人類歷史上第一次用技術手段重構生產關系的革命，這場新舊利益集團的對立，互不相讓，讓我很擔心，這場革命極有可能引發全球生產力發展的階段性停滯甚至倒退，你覺得呢？
帥初：我覺得這個不至于，但是加密貨幣必然會面臨更多的約束和監管， 但是區塊鏈平臺本質上是提供一個信任創造平臺，更低成本建立信任必然會降低商業交易的成本，提升商業效率，從這個角度來看，我覺得并沒有那么大的沖突。
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